12) 张春桥接见 " 浙江金华北上控告团 " 时的讲话

 

1966.10.29

同学们:

真对不起,你们到北京来,已经等了很久,有的等得长一点,有的等得短一点,由于我们时间难安排,一直不能跟大家见面。这里我先介绍一下:我叫张春桥(鼓掌),这位叫穆欣。(鼓掌)

关于金华的情况,同学们来以前,我们就知道一些,看到一些材料,中央文化革命小组对那边文化革命很关心。刚才和你们的代表谈了话,知道了一些最近的情况,他们也反映了你们到北京的要求。我想谈谈我们的一些看法。

大家知道,无产阶级文化大革命是一场最广泛最深刻的革命,全世界都没有搞过,壁如苏联,从十月革命到明年已五十年了,列宁在时想搞,但未来得及搞就逝世了。斯大林做了一些文化革命的事,但象中国这样由成千成万学生,群众参加的这么大规模的文化革命,不仅在中国历史上没有过,而且在世界历史上也没有过,别人也不敢!象我们这样放手,大中学校都放假来搞革命,哪一个国家这样干过?没有!而且可以坐火车不买票,一批一批到北京来。原来我们预计到北京二百万人,可是现在将近五百万了。至于各地学生从这个城市到那个城市的互相串联,这个数字还没法统计。搞这么大的革命,为什么?这场无产阶级文化大革命,就是要把旧思想、旧文化、旧风俗、旧习惯,把思想领域里,意识形态里的资产阶级东西肃清,用新文化、新思想、新风俗、新习惯,也就是用毛泽东思想来代替四旧,改造世界。如果我们的国家,七亿人口都用毛泽东思想统一起来,那就不可战胜了。这场文化大革命空前伟大的意义,你们现在还看不大清楚,以后会看到,这在人类历史上是从来没干过的事,比巴黎公社的意义要大,比十月革命都更富有群众性,比历史上任何一次革命的规模都大。正因为是这样一场大革命,因此,它必定会遇到各种阻力,这是可以想到的。

但是,具体如金华地区,会遇到那么大的困难,这我们没有想到。一个共产党的地委,怎么能压制你们?怎么能挑动工人、农民斗你们?我们估计会有阻力,但没有想到会有这么严重。在全国,十六条出来后,这个阻力更大了,也就更表面化了,而群众则更发动起来了,有的地方发生在十六条以前,更多的地方是在十六条以后发生。对很多人来说有个认识过程,开始对运动不认识,但有一些人就不是,他们就是坚持资产阶级反动路线,反对无产阶级革命路线。如果不从路线斗争、阶级斗争角度看,那很多现象则没法解释。这两条路线的斗争,本来就存在,但没有这么复杂,现在更加尖锐,更加复杂了。

你们在北京住了很久,北京各学校都在批判资产阶级反动路线,这个斗争很复杂,不是很容易的。看来会有反复,还会继续很长时间。也就是无产阶级起来,被压下去,又起来,又被压下去,双方的斗争,会有多次的斗争较量,不是一次,可能反复多次,最后无产阶级才能取得胜利。同学们应该有这个准备。因此,就搞文化大革命说,现在只能说是初期,是个开头。如从去年批判《海瑞罢官》算起,刚一年,但前半年规模不大,广大工农兵刚开始注意,学生作一般辩论,报纸上也只开展一般的辩论,打 " 笔墨官司 " 。今年六月一日,毛主席批准了北大七位同志的大字报在《人民日报》发表后,马上起了一个高潮,但这个高潮马上就被打下去了,到八月八日,十六条出来,又一个高潮,特别是毛主席接见了百万革命小将后,又起了一个新高潮,各地学生革命大串联,炮轰省市委也起来了。金华的问题就出在这个时候。全国从那时到八月,几乎所有的省市委都被包围了,这证明群众起来了。结果会遇到阻力很大。你们金华问题,在全国也是很突出的,是一个很严重镇压学生的事件,完全违反十六条。我看了李学智的检查,检查太轻了,说什么犯了方向性、路线性的错误,这个 " 性 " 字要去掉,就是路线错误、方向错误,就是完全贯彻资产阶级反动路线!同学们要我们表示态度,我们认为,同学们的行动是革命的行动,我们中央文革小组完全支持你们!(长时间地热烈鼓掌)

革命的同学要求见地委书记,一个地委书记,竟然摆那么大的架子!李学智怕的要死,共产党员怕群众的那个样子,那称什么共产党员?共产党员本来应该到群众中去,群众找上门来了,他还不出来,这算什么共产党员?你们在地委门口等了廿几个小时,这完全应该!但是我有一点不大赞成,就是不吃饭。他们吃饱饭、睡好觉,你们也吃好饭、睡好觉再来包围。今天你不来,我们明天再来,再跟你斗!不吃饭,身体要垮的,我们以后不干那傻事!你们出来,就没有道理。你不出来算了,为什么用那么多方法去挑动工人、农民、利用工人、农民对党对毛主席的深厚阶级感情,去包围学生,那还得了!这个不能怪工人、农民,这个责任应该归地委。(鼓掌)特别是中央发表了指示,《人民日报》发表了社论,不准挑动群众斗学生,三令五申,他们仍然这样挑动工人、农民和学生的关系,这更加错误了,这是绝对不允许的!这是完全和毛主席的革命路线相反的。(热烈鼓掌)毛主席的革命路线,就是信任群众,依靠群众,尊重群众的首创精神,相信群众能自己解放自己,依靠广大群众的力量来斗垮走资本主义道路的当权派,打倒一切牛鬼蛇神。他们(指金华地委)是反革命的路线,是压制群众的路线,是反对群众的路线,所以就是资产阶级反动路线。对这条路线,你们要炮轰,要批判,我们完全支持!(热烈鼓掌)这一条路线不彻底肃清,不彻底批判,那革命就要受挫折。你们同学要坚决执照以毛主席为代表的无产阶级革命路线办事,坚决反对资产阶级路线,才能取得胜利!

林彪同志在国庆节的讲话,以后《人民日报》、《红旗》的社论发表已一个月了,北京搞的轰轰烈烈,又掀起了一个高潮。

金华地委呢?平反的问题,中央已发了指示,刚才了解金华还没平反,这个错误越来越严重,还没改正。因此同学们很愤怒,到北京来,要听听中央的意见,我们的态度刚才说过了,我们支持你们的革命行动,支持你们把无产阶级文化大革命搞到底,而且全国都要搞到底,需要搞多少时间,就搞多少时间。现在搞了五个月,还可以来五个月,还不行,要多少时间就搞多少时间。一定要搞到底!这个决心非常坚定。是党中央的决心,是毛主席的决心!(热烈鼓掌)

如果同学们也赞成这个决心的话,那你们提出来的问题就好谈了。

一个问题是要撤李学智的职,罢李学智的官,金华地委犯了那么大的错误,依我个人意见,这个人做地委书记是不行的。(热烈鼓掌)但是,目前我们这里收到要求罢官的信很多,全国各地都有。这个人不行,是马上罢了呢,还是先斗一斗呢?刚才代表来说,不罢了他,我们困难更多。我说这也有道理,如果先罢了,可以顺利一些。但是很多地方要求罢官。为什么一般的据我知道的都没有批?是不是不能满足同学们的愿望呢?不是的。我们就讲一个道理,这事最好慢一点,好处就是一直可以保留一个对立面。如平反的工作,要他去做,挑动工农群众可以让他到工农群众那里来检讨。如一罢掉了,他就不干,同时同学们也就锻炼不出本领来了,因为同学们还很年轻,假如你现在苏联学习,在赫鲁晓夫修正主义的统治下你要起来闹革命,怎么搞法,你想过没有?文化大革命,就是要把修正主义根子挖掉,经过文化革命挖掉了,不是说以后不出修正主义了,罢了李学智的官,是否就挖掉了修正主义的根子?列宁、斯大林没有想到自己的故乡会出修正主义,苏联给我们的教训,就是没有锻炼好青年一代,出了修正主义,就没有办法了。苏联人民是列宁领导下的经过十月革命的人民,我们相信他们能够取得胜利。但开始就没有精神准备。苏联人民到哪里去告状?到中央去告,不是告一个抓一个?所以说,这次文化大革命是个大演习,在我们中国,如果县委变了,这个县的人民可以起来把他推翻。一个地委变了也同样,人民可以起来把它推翻,而不是靠上级,这个就比较艰苦。好在我们有马克思列宁主义的党中央,现在我们在毛主席、党中央领导下来一个演习,在斗争中锻炼你们。如果要中央下个决心,不难打个电报就行了。但对你们来说,在斗争中锻炼机会就少了。你们不是要在大风大浪里锻炼吗?你们要想办法,不但现在不出修正主义,而且还要保证以后不出修正主义。如果出了修正主义,你们就有办法对付了。同学们可能没有从这个方面去想,只想中央同意了,高高兴兴地回去。你们到街上去,到处都有罢官的要求,象陕西要罢霍士廉,甘肃要罢汪锋,西北局要罢刘澜涛,中央都没有表示意见。为什么中央不批准?难道中央不支持你们吗?不是,北大陆平是修正主义,不行,一下子拔掉,派了张承先,北大同学说,大家含着泪迎来了工作组,但又受压迫。同学们,没有压迫就没有革命呀,没有压迫还算什么革命者?算什么红卫兵?我们青年就是要多受一点压迫,多受一些锻炼,也包括自己犯一些错误,这都不要紧。

你们怕回去交不上帐,回去怎么办?这没有关系,我个人理解这正是毛主席完全相信革命人民有力量解决这些问题,只有这样解决了问题,影响才大,影响好几代,要创造一个不出修正主义的办法,而且有参加过斗争的人,学会如何正确处理两类性质不同的矛盾,只要有了这种经验,这种人,才撤职,罢官,意义就更大了。我把你们的要求我们一定负责报告党中央,同时也希望同学们考虑我们的意见。怎么去工作、斗争,你们考虑,这是不是不支持你们呢?不是。用这种办法才是最大的支持。如果只听上级的决定,那苏联怎么办?所以这个问题,请同志想一想,因为这个问题不是我们两个人所能决定的,也不是中央文革小组所能决定的。不罢官,这样去斗,斗起来才有味道儿,越斗越有办法,越斗越有劲,聪明才智是在斗争中增加的,现在你们受压迫,群众起来了,他们的日子就不好过了。

一个意见是要求开展四清,这个方针早定了,最近中央开了会,省里同志也刚回去,这用不着担心,同学们的意见是要提早搞,关于具体如浙江金华什么时候搞,提早到什么时间,这个我不了解,我们可以转告。

还有一个意见,同学们要我们中央派人去调查、处理、我们非常感谢,这是同学们对我们的信任,我们有人会去的,可以通过各种方法去了解,但是还是那句话,相信那里的群众自己可以解决问题,但要经过斗争。

你们送来的材料,我们要仔细研究,报告中央。

我们想,在浙江,这是一个很重要的地方,杭州是省会,金华也是一个很重要的地方,那里的文化大革命应该搞好,靠谁做呢?靠那里的革命师生、工农群众。中央给你们的思想武器,是十六条,是毛泽东思想,有了伟大的战无不胜的毛泽东思想,不管阻力有多大,就一定能把斗争搞彻底,使得我们的国家颜色永远是红的,成为世界革命的根据地,把全世界的革命推向前进。

我想向同学们讲的就是这么一点意见,不对的,请同学们批评。(热烈鼓掌)

我们中央文革小组对你们充满信心,完全相信你们能把文化大革命搞好,只要到毛主席著作中取武器,胜利一定属于你们的,不管碰到什么困难,党中央、毛主席都是支持你们的!(长时间热烈鼓掌)